袁萌：同情番茄花园是可悲的事儿

mimisky

8月21日上午，北京市潮阳律师事务所律师、知名互联网法律专家胡钢与中国开源软件(0SS)推进联盟副秘书长袁萌，做客新浪科技聊番茄花园版Windows XP作者被拘留事件。
　　
　　袁萌：中国开源软件(0SS)推进联盟副秘书长，著名学者，从96年起就为中国Linux事业奔忙。曾担任过四通和实达的总工程师，从98年起，袁萌凭借自己的业界资源，举办了大量的Linux技术研讨会、展示会。同时，他大量翻译国外的技术理念和开源运动的发展情况，并担任了《共创软件》杂志的主编。
　　胡钢：中国互联网协会互联网政策与资源工作委员会学术专家、中国国际经济贸易仲裁委员会网上争议解决中心仲裁员、中华全国律师协会信息网络与高新技术专业委员会研讨员、国际域名管理组织(ICANN)2002年会唯一亚洲律师代表、北京市潮阳律师事务所律师、北京大学法律硕士。

袁萌：不觉得洪磊是计算机高手
　　          做番茄花园不需要技术天才
　　这件事情从技术上讲，不需要是一个技术天才，我觉得用国外的这种技术，也就是计算机一插电，首先执行的第一条命令，你用一些脚本语言写一些东西，把这些文件包打成一个整体，做成这么一个东西，不是一个天才，我不认为他是一个什么很了不起的技术天才，这件事情在LINUX上用得很普遍，我们都做过。

　　就我看了番茄花园这个软件，它的安装过程以及安装的效果，最后出来的都是微软的版权软件，我觉得根本没有必要由一个小组、工作室来支持他，一个人就完全搞定了，本身没有什么更高的技术含量。所以，我不觉得洪磊是技术高手。

　　我不觉得洪磊是计算机高手，不是值得年轻人效仿的一个榜样。

　　袁萌：保护版权的一个重要信号

　　这次微软向商务部、公安部举办番茄花园，而我们国家的执法机构很快地予以响应，采取拘捕的措施。我觉得是一个很重要的信号，从此以后我们国家软件有关的盗版或者是侵权的行为，不是避一避风头，而是要认真地考虑怎么对待，不狠狠地来这么一下子是不行的，在我们国家很多人的思想里面，用免费软件都很正常，不叫盗版，都可以。

　　袁萌：微软曾经对盗版不闻不问

　　首先讲微软在中国也发展有10来年，我一直认为商业软件可以被盗版，这件事情跟软件的出版厂商有关系，这是我的软件作品，它被人盗了，你就应当出来说话，你就应当出来打击盗版者，而不能这样，十年了，很多Windows、Office在市面上流传得很广，微软不闻不问，随你。到了一定的时候不可收拾了，再出来打击。

　　袁萌：感谢微软打击番茄花园

　　这件事情极大的影响了我们国家产业的发展。同时我过去一直在想到底怎么办?这一次微软把这个案子捅出来，我倒要感谢微软，确实感谢它。也是微软的本分，应该干这个事情，人家偷了你的东西，你出来喊打，为什么推给政府，让政府来抓呢?政府应该抓，但是什么是主体?你应该出来说话。我估计微软抓了番茄花园，其它那些小菜，那就是一扫就过去了，咱们走着瞧，谁以后胆敢再搞番茄花园这个事，你有等着被拘起来。

　　袁萌：同情番茄花园是可悲的
　　          俄罗斯2010年不用WINDOWS!
　　我还看到一个结果，现在有超过7成的网友是支持番茄花园，还有2成是中立，不到1成支持微软。这种一边倒的舆论是不是不够理性。这是很可悲的事情，在中国使用这个东西不觉得搞错，反而同情番茄花园，同情洪磊，这个现象一定要扭转过来，用了他，就是犯罪，你说他好，赞成他，在法律方面是是非不分的观念，所以这是很可悲的。我也不怕大家批评我，怎么说也行，这就是我心里的看法。这个东西明明是经济上一个犯罪的行为，你国家执法部门不能够打击他，那我们就变成一个什么国家了?我们是一个法制国家嘛。

　　依我看，我是说心里话，我是搞开源软件的，对盗版的打击，我们国内很多年轻人不觉得使用盗版有什么不对的地方，以至于出现70%、80%的人都有点同情番茄花园作者的一些命运。我为什么用很重的词“可悲”呢?像波兰、俄罗斯、越南、韩国，尤其是俄罗斯总统亲自出面说，俄罗斯所有的操作系统全部换陈LINUX操作系统，根本不用Windows，到2010年必须实现，国家拿出4000万美金支持这个事情。根本没有盗版软件。我们还看不到这一点。
胡钢：接到通知 反垄断被纳入知识产权范畴

　　现在接到相关的通知，也是把反垄断的纠纷案件也都纳入到知识产权的这么一个纠纷范围内来进行处理。具体审垄断性的纠纷案件基本上也就由知识产权厅来处理。

　　胡钢：审理案件的过程中，不应该考虑过多的舆论

　　从一个纯粹法律人的角度来说，我觉得裁判者在审理案件的过程中，不应该考虑过多的舆论。因为舆论可能是有一定情绪性的。作为法律人，特别是作为非常受人尊敬的法官来说，应该更加理性。因为国家有些制度避免法官、裁决者提前受到过多的报道，避免裁决者受到舆论的压力，就是这个情况。

　　袁萌：我同意胡律师的看法，这个判决不应该受到舆论外界的干扰。法律就是以事实为准绳，这个事情该怎么审就怎么审，按照我们国家有关的刑法条例。